<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Democrația perpetuă</title>
	<atom:link href="http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/</link>
	<description>Despre libertate si lucruri inrudite ei</description>
	<pubDate>Wed, 16 May 2012 23:26:00 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.7</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: alexandru</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-26222</link>
		<dc:creator>alexandru</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Feb 2012 15:11:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-26222</guid>
		<description>PAMBUCCIAN-omul care din timpul loviturii de stat din 89 (omul care vedea teroristi peste tot)a ramas foarte curios in frunte pana in ziua de azi.
Cu tradatori ca tine in frunte e si normal ca din aceasta tarisoara sa se aleaga praful.Daca tu nu vei putea plati,vor plati copii tai.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PAMBUCCIAN-omul care din timpul loviturii de stat din 89 (omul care vedea teroristi peste tot)a ramas foarte curios in frunte pana in ziua de azi.<br />
Cu tradatori ca tine in frunte e si normal ca din aceasta tarisoara sa se aleaga praful.Daca tu nu vei putea plati,vor plati copii tai.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: popica</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-25063</link>
		<dc:creator>popica</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Oct 2009 08:02:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-25063</guid>
		<description>Acum v-am descoperit blogul. Am citit cateva articole si imi place foarte mult pentru faptul ca ideile si viziunea incearca sa fie cat mai logice, lucru care lipseste celor mai multe persoane, persoane care se infunda in sofisme de tot genul.

Totusi, tin sa va corectez cel putin partial:

"În Imperiul Roman, mulți dintre conducătorii militari, chiar și unii împărați erau aleși de către armată prin ridicare pe scut. Dacă nu i-ar fi ridicat acolo voința unei majorități, nu ar fi ajuns acolo."
Corect, dar din ce spuneati se intelege ca au cazut si cand nu au mai fost doriti. Au cazut si asasinati destul de multi si destul de des la un moment dat, chiar era exceptie cand nu se intampla, chestie care nu are a face cu majoritatea.

 "Toți cei pe care istoria i-a consemnat ca dictatori, au reprezentat (cel puțin inițial) voința unei majorități. Hitler a venit la putere prin alegeri libere și susținut de o majoritate serioasă de tot a germanilor din acea vreme. Ideile lui, au fost împărtășite de acea majoritate. Aspirațiile acelei majorități s-au materializat în el. Altfel, ar fi bătut mult și bine câmpii prin berării ascultat de câțiva gură-cască și cam atât. După dispariția Reich-ului său și a sa, mulți germani au trăit cu nostalgia acelor vremuri."

Corect, dar din nou nu stim daca el nu era inca sustinut de majoritatea germanilor, deoarece nu a fost demis prin alegeri libere.

"
 În timpuri mai recente, același lucru s-a întâmplat în România cu comunismul și cu Ceaușeșcu."

Fals, Ceausescu a fost ales de catre membrii CC-ului si nu de catre populatie. Deci nu de majoritate. Si nu a cazut lovit de majoritate. A fost doborat de catre un grup de persoane, majoritatea era prea lasa sa faca ceva. Populatia a sperat la mai bine, ca de fiecare data, atata. Dar la cel mai mic semn, ar fi intins-o. Ce s-a intamplat cu majoritatea senatului impotriva lui Cezar in momentul in care a intrat in Roma cu armata? Dar Octavian? Dar Napoleon care zicea  ca daca la revoltia franceza ar fi avut niste tunuri nu ar mai fi fost nici  o revolutie.


 "Același lucru s-a întâmplat în Franța cu Napoleon, în Macedonia antică cu Alexandru și istoria abundă de exemple dintr-astea mai mult sau mai puțin celebre. Mulți dintre cei care au dus lumea lor de râpă au avut șansa de a intra în cărțile de istorie ca eroi, doar pentru că acceptarea lor de către o majoritate a continuat mult timp după dispariția lor fizică. Roosevelt e cel mai bun exemplu "

Ce s-a intamplat atunci? Dupa Napoleon ce s-a intamplat atat de grav in franta? Care a fost starea tarii cnad a preluat-o si care a fost apoi? Dupa napoleon au urmat si Napoleon II si napoleon III. 
Alexandru nu a fost ucis de o revolta/revolutie, ci a murit de bautura/boala/ceva. Si urmasii si-au impartit imperiul cum era si normal.

Cu Roosevelt inteleg ca a fost rau?  atunci de ce l-au mai apreciat americanii? A fost bun? atunci "Mulți dintre cei care au dus lumea lor de râpă au avut șansa de a intra în cărțile de istorie ca eroi...Roosevelt e exemplul" e (partial) falsa.

In concluzie, dupa parerea mea, lucrurile astea nu trebuie sa incercam sa le bagam in tipare si sa le indesam, desi stim ca nu intra.

Ceva offtopic: Referitor la ceausescu, ca e de-al nostru. Ceausescu a fost patriot, si-a dorit ce e mai bun pentru tara (nu neg ca si pentru el). Putea foarte bine sa stea linistit, sa soarba cafeluta 20 de ani, sa nu se ridice in momentul '68 sa caste gura si sa faca nota discordanta cu pactul de la Varsovia. Putea sa nu construiasca nimic, nici metrou nici hidrocentrale, sa dea salam din belsug. Casa Poporului a vrut-o pentru el initial, dar apoi a zis sa fie un simbol al comunismului, al prosperitatii tarii, unde sa fie adusi presedintii oaspeti si asa mai departe. O grandomanie, dar nu pentru el, nu sa stea el in casoi. 
El era destul de modest am vazut, manca normal, se imbraca normal. Nu si-a cumparat masini asa smechere, a vrut sa mearga cu ARO facut in Romania.

Problema a fost ca nu a existat un fel de democratie, la nivel de conducere. El a imbatranit, a pierdut contactul cu realitatea din tara. Cred ca a fost foarte surprins ca a fost doborat.
 Normal ca daca i se raporta productie de 10 t la hectar in loc de 3 si se stia ca ca e suficient sa se traiasca in romania bine cu 4 el zicea ca restul sa se exporte. De acolo insuficienta. Daca la vizite toti aplaudau si il laudau, a ajuns sa creada ca totul merge struna. Daca exista o concurenta reala la nivel inalt, toate astea se rezolvau, deoarece venea altul.
Apoi. El trebuie privit in contextul respectiv. Cum erau tarile din jur? Cum le-a gasit anul 1989?

In concluzie: ce stie baba ce-i democratia, care sunt atributiile presedintelui? 
O parere si inchei, ca am exagerat deja: nu poate exista democratie in sensul modern (bazata pe confruntare de idei) unde e saracie si nu e educatie. Nu poate sa existe democratie moderna unde omul e cumparat cu un pachet de orez sau in care barba sau numele duce la "nu votez cu Tzapul" sau  "nu votez cu Bashe".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Acum v-am descoperit blogul. Am citit cateva articole si imi place foarte mult pentru faptul ca ideile si viziunea incearca sa fie cat mai logice, lucru care lipseste celor mai multe persoane, persoane care se infunda in sofisme de tot genul.</p>
<p>Totusi, tin sa va corectez cel putin partial:</p>
<p>&#8220;În Imperiul Roman, mulți dintre conducătorii militari, chiar și unii împărați erau aleși de către armată prin ridicare pe scut. Dacă nu i-ar fi ridicat acolo voința unei majorități, nu ar fi ajuns acolo.&#8221;<br />
Corect, dar din ce spuneati se intelege ca au cazut si cand nu au mai fost doriti. Au cazut si asasinati destul de multi si destul de des la un moment dat, chiar era exceptie cand nu se intampla, chestie care nu are a face cu majoritatea.</p>
<p> &#8220;Toți cei pe care istoria i-a consemnat ca dictatori, au reprezentat (cel puțin inițial) voința unei majorități. Hitler a venit la putere prin alegeri libere și susținut de o majoritate serioasă de tot a germanilor din acea vreme. Ideile lui, au fost împărtășite de acea majoritate. Aspirațiile acelei majorități s-au materializat în el. Altfel, ar fi bătut mult și bine câmpii prin berării ascultat de câțiva gură-cască și cam atât. După dispariția Reich-ului său și a sa, mulți germani au trăit cu nostalgia acelor vremuri.&#8221;</p>
<p>Corect, dar din nou nu stim daca el nu era inca sustinut de majoritatea germanilor, deoarece nu a fost demis prin alegeri libere.</p>
<p>&#8221;<br />
 În timpuri mai recente, același lucru s-a întâmplat în România cu comunismul și cu Ceaușeșcu.&#8221;</p>
<p>Fals, Ceausescu a fost ales de catre membrii CC-ului si nu de catre populatie. Deci nu de majoritate. Si nu a cazut lovit de majoritate. A fost doborat de catre un grup de persoane, majoritatea era prea lasa sa faca ceva. Populatia a sperat la mai bine, ca de fiecare data, atata. Dar la cel mai mic semn, ar fi intins-o. Ce s-a intamplat cu majoritatea senatului impotriva lui Cezar in momentul in care a intrat in Roma cu armata? Dar Octavian? Dar Napoleon care zicea  ca daca la revoltia franceza ar fi avut niste tunuri nu ar mai fi fost nici  o revolutie.</p>
<p> &#8220;Același lucru s-a întâmplat în Franța cu Napoleon, în Macedonia antică cu Alexandru și istoria abundă de exemple dintr-astea mai mult sau mai puțin celebre. Mulți dintre cei care au dus lumea lor de râpă au avut șansa de a intra în cărțile de istorie ca eroi, doar pentru că acceptarea lor de către o majoritate a continuat mult timp după dispariția lor fizică. Roosevelt e cel mai bun exemplu &#8221;</p>
<p>Ce s-a intamplat atunci? Dupa Napoleon ce s-a intamplat atat de grav in franta? Care a fost starea tarii cnad a preluat-o si care a fost apoi? Dupa napoleon au urmat si Napoleon II si napoleon III.<br />
Alexandru nu a fost ucis de o revolta/revolutie, ci a murit de bautura/boala/ceva. Si urmasii si-au impartit imperiul cum era si normal.</p>
<p>Cu Roosevelt inteleg ca a fost rau?  atunci de ce l-au mai apreciat americanii? A fost bun? atunci &#8220;Mulți dintre cei care au dus lumea lor de râpă au avut șansa de a intra în cărțile de istorie ca eroi&#8230;Roosevelt e exemplul&#8221; e (partial) falsa.</p>
<p>In concluzie, dupa parerea mea, lucrurile astea nu trebuie sa incercam sa le bagam in tipare si sa le indesam, desi stim ca nu intra.</p>
<p>Ceva offtopic: Referitor la ceausescu, ca e de-al nostru. Ceausescu a fost patriot, si-a dorit ce e mai bun pentru tara (nu neg ca si pentru el). Putea foarte bine sa stea linistit, sa soarba cafeluta 20 de ani, sa nu se ridice in momentul &#8216;68 sa caste gura si sa faca nota discordanta cu pactul de la Varsovia. Putea sa nu construiasca nimic, nici metrou nici hidrocentrale, sa dea salam din belsug. Casa Poporului a vrut-o pentru el initial, dar apoi a zis sa fie un simbol al comunismului, al prosperitatii tarii, unde sa fie adusi presedintii oaspeti si asa mai departe. O grandomanie, dar nu pentru el, nu sa stea el in casoi.<br />
El era destul de modest am vazut, manca normal, se imbraca normal. Nu si-a cumparat masini asa smechere, a vrut sa mearga cu ARO facut in Romania.</p>
<p>Problema a fost ca nu a existat un fel de democratie, la nivel de conducere. El a imbatranit, a pierdut contactul cu realitatea din tara. Cred ca a fost foarte surprins ca a fost doborat.<br />
 Normal ca daca i se raporta productie de 10 t la hectar in loc de 3 si se stia ca ca e suficient sa se traiasca in romania bine cu 4 el zicea ca restul sa se exporte. De acolo insuficienta. Daca la vizite toti aplaudau si il laudau, a ajuns sa creada ca totul merge struna. Daca exista o concurenta reala la nivel inalt, toate astea se rezolvau, deoarece venea altul.<br />
Apoi. El trebuie privit in contextul respectiv. Cum erau tarile din jur? Cum le-a gasit anul 1989?</p>
<p>In concluzie: ce stie baba ce-i democratia, care sunt atributiile presedintelui?<br />
O parere si inchei, ca am exagerat deja: nu poate exista democratie in sensul modern (bazata pe confruntare de idei) unde e saracie si nu e educatie. Nu poate sa existe democratie moderna unde omul e cumparat cu un pachet de orez sau in care barba sau numele duce la &#8220;nu votez cu Tzapul&#8221; sau  &#8220;nu votez cu Bashe&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tudor Galos's blog : Cu Lenovo pe canapea</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-25024</link>
		<dc:creator>Tudor Galos's blog : Cu Lenovo pe canapea</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 19:56:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-25024</guid>
		<description>[...] însă vine aici, cum spunea și Varujan. Au luat chinezii divizia de la IBM și au început să dezvolte noi modele, cu un look [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] însă vine aici, cum spunea și Varujan. Au luat chinezii divizia de la IBM și au început să dezvolte noi modele, cu un look [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: varujan</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-25019</link>
		<dc:creator>varujan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 15:14:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-25019</guid>
		<description>Mare rău a făcut Marga cu reforma sistemului de învățământ... Reiau link-ul trimis de anarchix, merită citit, nu e un text foarte lung. E drept, se referă la un lucru de demult, la Declarația de independență a Statelor Unite, comentariul este însă unul din zilele noastre și face o distincție între doi termeni care în felul de a gândi al omului modern au conotații care nu prea mai țin de sensul lor adevărat:
http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/aspects/demrep.html
La acest text, aș adăuga ceva:
Libertatea poate să se manifeste și prin lipsa de manifestare, dar să nu uităm că neparticiparea și tăcerea înseamnă acceptarea voinței majorității relative, oricare ar fi acesta. Prin neparticipare și tăcere, aderi implicit la majoritate. Pentru că atunci când puteai să ai o părere și să ți-o spui, n-ai făcut-o. Așa se poate ca într-un sistem democratic (nu republican, ci democratic) să te trezești că părerea a 10% ajunge să aibă efecte în lumea reală. Pentru că cei 90% care nu exprimă nici o părere ajung, prin tăcerea sau indiferența lor, să devină suportul celor 10%. Asta e... Place sau nu place, asta e...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mare rău a făcut Marga cu reforma sistemului de învățământ&#8230; Reiau link-ul trimis de anarchix, merită citit, nu e un text foarte lung. E drept, se referă la un lucru de demult, la Declarația de independență a Statelor Unite, comentariul este însă unul din zilele noastre și face o distincție între doi termeni care în felul de a gândi al omului modern au conotații care nu prea mai țin de sensul lor adevărat:<br />
<a href="http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/aspects/demrep.html" rel="nofollow">http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/aspects/demrep.html</a><br />
La acest text, aș adăuga ceva:<br />
Libertatea poate să se manifeste și prin lipsa de manifestare, dar să nu uităm că neparticiparea și tăcerea înseamnă acceptarea voinței majorității relative, oricare ar fi acesta. Prin neparticipare și tăcere, aderi implicit la majoritate. Pentru că atunci când puteai să ai o părere și să ți-o spui, n-ai făcut-o. Așa se poate ca într-un sistem democratic (nu republican, ci democratic) să te trezești că părerea a 10% ajunge să aibă efecte în lumea reală. Pentru că cei 90% care nu exprimă nici o părere ajung, prin tăcerea sau indiferența lor, să devină suportul celor 10%. Asta e&#8230; Place sau nu place, asta e&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Democratia furata</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-25018</link>
		<dc:creator>Democratia furata</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Oct 2009 07:15:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-25018</guid>
		<description>[...] cine vrea un mic exercitiu de politicianism manipulator, citam din cuvintele unui ales al neamului (care, culmea, mie-mi si placea): Am auzit de multe ori vorbindu-se despre manipulare, carismă, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] cine vrea un mic exercitiu de politicianism manipulator, citam din cuvintele unui ales al neamului (care, culmea, mie-mi si placea): Am auzit de multe ori vorbindu-se despre manipulare, carismă, [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: varujan</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24965</link>
		<dc:creator>varujan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 21:11:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24965</guid>
		<description>@default
Frate, tot la persoana a doua ai vorbit și acum. Ok, am înțeles că era vorba despre pluralul de politețe. Păi zi cum ai chef, că nu-i bai. Apropo de chestia cu politețurile, am &lt;a href="http://varujan.rol.ro/2009/01/20/onorabile-stimabile/" rel="nofollow"&gt;aici&lt;/a&gt; un post mai vechi. Nu ca să mă citez copios, ci din lenea de a da mai multe explicații.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@default<br />
Frate, tot la persoana a doua ai vorbit și acum. Ok, am înțeles că era vorba despre pluralul de politețe. Păi zi cum ai chef, că nu-i bai. Apropo de chestia cu politețurile, am <a href="http://varujan.rol.ro/2009/01/20/onorabile-stimabile/" rel="nofollow">aici</a> un post mai vechi. Nu ca să mă citez copios, ci din lenea de a da mai multe explicații.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: default</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24961</link>
		<dc:creator>default</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Sep 2009 12:13:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24961</guid>
		<description>Cer scuze pentru adresarea la persoana a doua. Am picat accidental direct in postul acesta, l-am citit si mi-a placut. Abia dupa aceea am mai cercetat putin si am vazut ca sunteti o persoana exceptionala, care rar imi este sa intalnesc. Pe 27 am scris din plictiseala randurile acestea http://cealamada.blogspot.com/2009/09/care-i-punctu.html
Imi este greu sa sa exprim unele ideei care poate-mi trec peste capacitatile mele. Mi-ar fi placut foarte mult sa-mi pot decripta existanta asa cum puteti d-voastra sa o faceti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cer scuze pentru adresarea la persoana a doua. Am picat accidental direct in postul acesta, l-am citit si mi-a placut. Abia dupa aceea am mai cercetat putin si am vazut ca sunteti o persoana exceptionala, care rar imi este sa intalnesc. Pe 27 am scris din plictiseala randurile acestea <a href="http://cealamada.blogspot.com/2009/09/care-i-punctu.html" rel="nofollow">http://cealamada.blogspot.com/2009/09/care-i-punctu.html</a><br />
Imi este greu sa sa exprim unele ideei care poate-mi trec peste capacitatile mele. Mi-ar fi placut foarte mult sa-mi pot decripta existanta asa cum puteti d-voastra sa o faceti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: default</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24954</link>
		<dc:creator>default</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 23:17:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24954</guid>
		<description>Cred, cel mai bun si coerent articol care l-am citit anul acesta. 
"majoritatea este veșnică, atotștiutoare și atotputernică",  asta am sustinut mereu dar tu ai reusit sa o exprimi cel mai bine posibil. 
Felicitari!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cred, cel mai bun si coerent articol care l-am citit anul acesta.<br />
&#8220;majoritatea este veșnică, atotștiutoare și atotputernică&#8221;,  asta am sustinut mereu dar tu ai reusit sa o exprimi cel mai bine posibil.<br />
Felicitari!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mac gregor</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24948</link>
		<dc:creator>mac gregor</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 18:20:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24948</guid>
		<description>Initial credeam ca trecerea capitalului si a fortei de productie in China este cauza ascunsa a crizei economice, pe principiul vaselor comunicante, dar acum inteleg ca cea mai mare parte din vina o poarta sistemul social-democrat occidental. 

E interesant ca China este de fapt mai capitalista decat Occidentul.

Excelent articolul, felicitari.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Initial credeam ca trecerea capitalului si a fortei de productie in China este cauza ascunsa a crizei economice, pe principiul vaselor comunicante, dar acum inteleg ca cea mai mare parte din vina o poarta sistemul social-democrat occidental. </p>
<p>E interesant ca China este de fapt mai capitalista decat Occidentul.</p>
<p>Excelent articolul, felicitari.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: De ce trebuie sa &#238;nvăţăm chineza » zoso.ro</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24947</link>
		<dc:creator>De ce trebuie sa &#238;nvăţăm chineza » zoso.ro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 29 Sep 2009 17:56:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24947</guid>
		<description>[...] două motive.Unu. “Democraţia chineză” pare a fi cea câştigătoare pe termen lung.Doi. Chinezii cumpără cu [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] două motive.Unu. “Democraţia chineză” pare a fi cea câştigătoare pe termen lung.Doi. Chinezii cumpără cu [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Pongo</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24939</link>
		<dc:creator>Pongo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 19:43:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24939</guid>
		<description>Nu ati fi primul "dusman al poporului" mazilit in piata publica. Societatile democratice descrise de dumneavoasta (sau turmele) au tendinta asta de niste milenii bune. Oricum, pentru mine cel putin, ceea ce faceti dumneavoastra este foarte important.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nu ati fi primul &#8220;dusman al poporului&#8221; mazilit in piata publica. Societatile democratice descrise de dumneavoasta (sau turmele) au tendinta asta de niste milenii bune. Oricum, pentru mine cel putin, ceea ce faceti dumneavoastra este foarte important.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: br3b</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24935</link>
		<dc:creator>br3b</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 20:58:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24935</guid>
		<description>Mi-a facut placere sa parcurg acest text. "Democratia perpetua" e o idee interesanta ce mi-o voi adauga la insectar. Multumesc. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi-a facut placere sa parcurg acest text. &#8220;Democratia perpetua&#8221; e o idee interesanta ce mi-o voi adauga la insectar. Multumesc. :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: takeda</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24929</link>
		<dc:creator>takeda</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 04:33:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24929</guid>
		<description>gasesc tulburator de adevarat; sau macar probabil ceea ce spuneti. si eu am avut adesea sentimentul de complacere intr-un sistem colectiv, pe cat de "capitalist", pe atat de controlat. 

si da, intr-adevar, cu cat am sentimentul ca stapanesc din ce in ce mai mult lumea virtuala, cu toate formele ei: retele, blogosfera, tot ce tine de 2.0, cu atat realizez ca mult din viata mea se scurge adesea acolo; adica aici. 

"revelatia" am avut-o in momentul in care am realizat cat de solid este un facebook ca si instrument de private/ individual intelligence. paradoxul este ca in mod deliberat oamenii privesc aceasta lume ca fiind una deshisa. in esenta nu facem decat un transfer catre hommo virtualis (sa zicem).

insa, repet, cred ca aveti dreptate.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>gasesc tulburator de adevarat; sau macar probabil ceea ce spuneti. si eu am avut adesea sentimentul de complacere intr-un sistem colectiv, pe cat de &#8220;capitalist&#8221;, pe atat de controlat. </p>
<p>si da, intr-adevar, cu cat am sentimentul ca stapanesc din ce in ce mai mult lumea virtuala, cu toate formele ei: retele, blogosfera, tot ce tine de 2.0, cu atat realizez ca mult din viata mea se scurge adesea acolo; adica aici. </p>
<p>&#8220;revelatia&#8221; am avut-o in momentul in care am realizat cat de solid este un facebook ca si instrument de private/ individual intelligence. paradoxul este ca in mod deliberat oamenii privesc aceasta lume ca fiind una deshisa. in esenta nu facem decat un transfer catre hommo virtualis (sa zicem).</p>
<p>insa, repet, cred ca aveti dreptate.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: anarchix</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24928</link>
		<dc:creator>anarchix</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 00:10:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24928</guid>
		<description>negare la negare = afirmatie =&#62; merge in mate/programming, dar nu cu firea oamenilor.

Daca vine vorba de tanti Redding si de ceea ce reprezinta, intr-adevar, asta e un punct valid. 

Totusi, insist. Pana in 92, in USA,  algoritmii de incriptare erau considerati munitie de razboi si erau suspusi regulilor de export (retineti ca legea in USA nu e "lasa-ma sa te las" ca in UE/Romanika). Cand Zimmerman a aparut la liber cu PGP, nu i-au putut face nimic tocmai din cauza ca tot piata a fost cea care a "cerut" produsele astea (SSL s.a.m.d.). Rezultatul: Bill Clinton a liberalizat total "piata" criptarii. Se poate face o paralela destul de buna cu politica de administrare a netului si cam ce se poate intampla daca cineva incearca sa legifereze ceva.

Inca o chestie: daca era ceva de facut in materie de botnita la internet, putea fi facut cand specs-urile au fost trimise la standardizare. Acum e pur si simplu prea tarziu si orice lege s-ar da, ar avea un efect nul. 

... just my two cents ... cum zice yank-eul.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>negare la negare = afirmatie =&gt; merge in mate/programming, dar nu cu firea oamenilor.</p>
<p>Daca vine vorba de tanti Redding si de ceea ce reprezinta, intr-adevar, asta e un punct valid. </p>
<p>Totusi, insist. Pana in 92, in USA,  algoritmii de incriptare erau considerati munitie de razboi si erau suspusi regulilor de export (retineti ca legea in USA nu e &#8220;lasa-ma sa te las&#8221; ca in UE/Romanika). Cand Zimmerman a aparut la liber cu PGP, nu i-au putut face nimic tocmai din cauza ca tot piata a fost cea care a &#8220;cerut&#8221; produsele astea (SSL s.a.m.d.). Rezultatul: Bill Clinton a liberalizat total &#8220;piata&#8221; criptarii. Se poate face o paralela destul de buna cu politica de administrare a netului si cam ce se poate intampla daca cineva incearca sa legifereze ceva.</p>
<p>Inca o chestie: daca era ceva de facut in materie de botnita la internet, putea fi facut cand specs-urile au fost trimise la standardizare. Acum e pur si simplu prea tarziu si orice lege s-ar da, ar avea un efect nul. </p>
<p>&#8230; just my two cents &#8230; cum zice yank-eul.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: varujan</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24927</link>
		<dc:creator>varujan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 20:57:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24927</guid>
		<description>Este un site excepțional! În definitiv, Statele Unite sunt ceea ce sunt datorită oamenilor din acea vreme. Poporul american este primul și singurul popor constituțional, spre deosebire de popoarele etnice sau religioase. Adică singura comunitate de oameni care au stat laolaltă datorită unor idei absolut pragmatice despre cum ar trebui să își construiască singuri o țară și nu datorită unei filiații genetice sau a unor credințe care transced viața de zi cu zi.

Reiau aici un &lt;a href="http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/index.html" rel="nofollow"&gt;link&lt;/a&gt; mai amplu la comentariile ideilor fundamentale din Declarația de Independență.

Cred, de asemenea, că merită citită discuția purtată prin intermediul lui The Federalist între Alexander Hamilton, James Madison și John Jay. Este un exemplu despre cum se poate construi teoretic un stat care după ce este gândit cu cap devine realitate. Iată și &lt;a href="http://www.foundingfathers.info/federalistpapers/" rel="nofollow"&gt;link-ul&lt;/a&gt;. 

E bine ca, din când în când, să ne amintim că viitorul poate izvorâ și din rațiune.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Este un site excepțional! În definitiv, Statele Unite sunt ceea ce sunt datorită oamenilor din acea vreme. Poporul american este primul și singurul popor constituțional, spre deosebire de popoarele etnice sau religioase. Adică singura comunitate de oameni care au stat laolaltă datorită unor idei absolut pragmatice despre cum ar trebui să își construiască singuri o țară și nu datorită unei filiații genetice sau a unor credințe care transced viața de zi cu zi.</p>
<p>Reiau aici un <a href="http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/index.html" rel="nofollow">link</a> mai amplu la comentariile ideilor fundamentale din Declarația de Independență.</p>
<p>Cred, de asemenea, că merită citită discuția purtată prin intermediul lui The Federalist între Alexander Hamilton, James Madison și John Jay. Este un exemplu despre cum se poate construi teoretic un stat care după ce este gândit cu cap devine realitate. Iată și <a href="http://www.foundingfathers.info/federalistpapers/" rel="nofollow">link-ul</a>. </p>
<p>E bine ca, din când în când, să ne amintim că viitorul poate izvorâ și din rațiune.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: varujan</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24926</link>
		<dc:creator>varujan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 17:50:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24926</guid>
		<description>Păi hai să vedem contraexemplul la contraexemplu: pachetul telecom al doamnei Reding. Punem pariu că trece și toată lumea va spune că e bine de tot așa? Iar dacă voi face și tâmpeniile de acolo inaplicabile voi fi iar dușmanul poporului?
Utopiile astea, mai devreme sau mai târziu devin realități. Prin metote simple de fraierit oamenii. Este suficient să vedem ce s-a întâmplat cu legea retenției datelor personale. Nimeni n-a scris nimic despre ea când a trecut prin Parlament. Când s-a aplicat și oamenii de bine s-au izbit de refuzul operatorilor de a le mai da acces fără număr, fără număr la ele, a apărut un val de indignare uriaș în mass-media care a dus la o colosală susținere populară a suspendării ei, eu care o făcusem inaplicabilă spre disperarea celor care o aplicau am fost demonizat, au apărut salvatorii națiunii care au suspendat legea și s-a reluat monitorizarea la liber. Așa că, trust me, trec toate chestiile astea și încă trec cu suport  popular ca lumea.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Păi hai să vedem contraexemplul la contraexemplu: pachetul telecom al doamnei Reding. Punem pariu că trece și toată lumea va spune că e bine de tot așa? Iar dacă voi face și tâmpeniile de acolo inaplicabile voi fi iar dușmanul poporului?<br />
Utopiile astea, mai devreme sau mai târziu devin realități. Prin metote simple de fraierit oamenii. Este suficient să vedem ce s-a întâmplat cu legea retenției datelor personale. Nimeni n-a scris nimic despre ea când a trecut prin Parlament. Când s-a aplicat și oamenii de bine s-au izbit de refuzul operatorilor de a le mai da acces fără număr, fără număr la ele, a apărut un val de indignare uriaș în mass-media care a dus la o colosală susținere populară a suspendării ei, eu care o făcusem inaplicabilă spre disperarea celor care o aplicau am fost demonizat, au apărut salvatorii națiunii care au suspendat legea și s-a reluat monitorizarea la liber. Așa că, trust me, trec toate chestiile astea și încă trec cu suport  popular ca lumea.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: anarchix</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24925</link>
		<dc:creator>anarchix</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 17:14:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24925</guid>
		<description>lectura suplimentara: http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/aspects/demrep.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lectura suplimentara: <a href="http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/aspects/demrep.html" rel="nofollow">http://www.lexrex.com/enlightened/AmericanIdeal/aspects/demrep.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: anarchix</title>
		<link>http://varujan.rol.ro/2009/09/26/democra%c8%9bia-perpetua/comment-page-1/#comment-24924</link>
		<dc:creator>anarchix</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 17:12:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://varujan.rol.ro/?p=535#comment-24924</guid>
		<description>Internet controlat de stat?!? vise ude ale birocratilor care fumeaza prea mult "the good stuff". 

1. Contraexemplu: China. E de ajuns ca dizidentii sa se conecteze prin TOR sau orice tunel criptat spre "extern" si .. surprize! surprize! Nema control! 

2. Iar treaba cu kill-switch-ul recent propus e, din nou, o utopie.

cam pesimist, cam pesimist... :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Internet controlat de stat?!? vise ude ale birocratilor care fumeaza prea mult &#8220;the good stuff&#8221;. </p>
<p>1. Contraexemplu: China. E de ajuns ca dizidentii sa se conecteze prin TOR sau orice tunel criptat spre &#8220;extern&#8221; si .. surprize! surprize! Nema control! </p>
<p>2. Iar treaba cu kill-switch-ul recent propus e, din nou, o utopie.</p>
<p>cam pesimist, cam pesimist&#8230; :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

